НПК Полярный Волк
Секретки, иммобилайзеры, комплексы и автосигнализации 12 Вольт. => Секретки и иммобилайзеры PIN-кодовые Spirit => Тема начата: PWolf.ru от 08 Апр 2012, 17:13
-
Охранно-противоугонная система SPIRIT-41 и SPIRIT-41 CAN
Spirit-41 (CAN)* - результат дальнейшего развития идеологии комплексного подхода к защите от угона. Разработчикам компании Полярный Волк удалось совместить в одном устройстве максимальный набор функций позволяющий обеспечить полноценную защиту от угона. Это первая охранно-противоугонная система линейки Spirit развивающая идеологию комплексной защиты от угона и объединившая в себе иммобилайзер - секретку и слейв-сигнализацию с двушаговым выключением охраны.
Особенности Spirit-41:
управление набором Pin-кода, защищено от сканирования и радиоэлектронного перехвата
управление аналоговыми или дискретными кнопками
встроенное силовое реле блокировки с контактами НР/НЗ типа (программируется)
слаботочный канал второй цепи блокировки (в комплекте 1 реле PW RB-2)
функция слэйв-автосигнализации
сигналы тревоги при нарушении зон капота, дверей, багажника и движении / наклоне автомобиля
информирование о несанкционированном проникновении в салон во время охраны
встроенный силовой контроллер замка капота с защитой от замыканий
встроенный интеллектуальный самонастраивающийся датчик наклона / перемещения
совместная работа с системами дистанционного и автоматического запуска
программируемая полярность входов, контролирующих периметр
противоразбойный режим
выход состояния
Spirit-41 – самодостаточное многофункциональное противоугонное устройство, управляемое дополнительной или штатной кнопкой, в том числе и аналоговой, со встроенным реле блокировки, силовым контроллером электромеханического замка капота, интеллектуальным трехосевым датчиком наклона/движения, защитой от разбойного нападения и функцией слейв-автосигнализации, охраняющей периметр автомобиля.
*Выпускается версия со встроенным CAN-модулем, что позволяет подключить систему к машинам, оборудованным цифровой CAN-шиной.
Spirit-41 полностью совместим со штатными противоугонными устройствами и предназначен для использования в качестве ядра охранно-противоугонного комплекса. В соответствии с техническими стандартами компании Полярный Волк Spirit-41 имеет низкое энергопотребление, работает в широком диапазоне температур, миниатюрен и абсолютно герметичен, что обеспечивает скрытную установку и стабильную работу при его монтаже в подкапотном пространстве. Иммобилайзер имеет энергонезависимую память, благодаря чему при снятии клемм с аккумулятора автомобиля сохраняются все настройки, режимы работы и коды управления.
Благодаря встроенному в блок интеллектуальному датчику движения/наклона запуск и работа двигателя разрешены всегда, однако, движение автомобиля или наклон кузова приводят к включению сигналов тревоги и прекращению работы двигателя. Spirit-41 защищает автомобиль от угона с работающим двигателем во время погрузки/разгрузки багажа, очистки его от снега, а так же во время работы систем дистанционного и автоматического запуска, не препятствуя их работе.
Авторизация. Выключение охраны и защиты от захвата автомобиля осуществляется контактным способом, набором Pin-кода. Система поддерживает работу с двумя секретными кодами – «основным» (ОСК), используемым для отключения иммобилайзера (выключения блокировок), управления режимом Valet, а так же программирования системы и «противоразбойным» (ПСК), предназначенным только для отключения функции защиты во время движения., которые могут как различаться так и совпадать. Такой способ управления полностью исключает перехват кода управления на расстоянии с помощью кодграбберов и прочих эл. устройств. PIN-код вводится в соответствии с алгоритмом SECRET HAND-3® . Индивидуальный Pin-код легко программируется и может быть многократно изменен владельцем автомобиля. Для большей скрытности ввода кода возможно использование бесконтактного сенсора производства компании «Полярный Волк» «Секрет-1». При необходимости отключения штатной кнопки на время ввода кода от штатных систем автомобиля и переключения ее на вход иммобилайзера рекомендуется использовать таймер производства компании «Полярный Волк» Т-22.
Кодирование. Для обеспечения секретности и индивидуальности Pin-кода в Spirit-41 применен оригинальный алгоритм ввода кода SECRET HAND-3® - - код похож на азбуку Морзе, - блок отличает короткое и длинное нажатие. Предусмотрено до восьми нажатий. Возможно использование аналоговых кнопок, расположенных на рулевом колесе, если они подключены к одному проводу, допускается нажатие любых кнопок в любой последовательности. Если на рулевом колесе объединены на один провод 4 аналоговые клавиши, то количество доступных комбинаций кода превышает 19 миллионов! В случае же использования только одной клавиши будет доступно порядка 500 кодовых комбинаций! Реализована защита от подбора кода – после трех попыток набора кода Аларм иммобилайзер-секретка Spirit-401 перестает принимать код в течении 30 секунд.
Функция слейв-автосигнализации. Система Spirit-41 осуществляет полноценную охрану периметра и контролирует наклон/ перемещение автомобиля. Сигналы сирены включаются не только при попытке угона автомобиля, но и при укатывании/буксировке автомобиля, погрузке его на эвакуатор, поддомкрачивании кузова при попытке кражи колес, несанкционированном открытии капота, дверей и багажника. Разработчики предусмотрели информирование владельца автомобиля о несанкционированном открытии дверей, капота и багажника. Если в салон автомобиля проникали, то факт проникновения заносится в память системы. При выключении охраны система сигналами буззера или светодиода предупредит о том, что во время охраны зафиксировано проникновение в салон автомобиля. Предусмотрена возможность запрограммировать необходимую полярность датчиков открытия капота, дверей и багажника.
Постановка в охрану осуществляется со штатного брелка командой закрыть ЦЗ при выключенном зажигании. Либо автоматически (автопостановка) через 40с после выключения зажигания и закрытии последней двери. Отсчет 40с возможен только после открытия/закрытия двери водителя. Для отключения автосигнализации необходимо открыть дверь водителя и в течение 40с кратковременно нажать секретную кнопку.
При необходимости подключения световых сигналов тревоги рекомендуется использовать адаптер управления аварийной световой сигнализацией производства компании «Полярный Волк» BLINKER, позволяющий управлять лампами указателя поворотов от выхода сирены имитируя нажатия на кнопку аварийной сигнализации (для кнопки без фиксации).
Противоразбойный режим. Захват автомобиля в случае разбойного нападения – крайне неприятная ситуация. Сохранить автомобиль удается далеко не всегда, так как отключается функция защиты от захвата автомобиля как правило электронным ключом или носимой водителем карточкой/меткой. Которые, увы, легко отобрать. Но именно Spirit, решает эту проблему простым и элегантным способом – защита от захвата автомобиля отключается Pin-кодом, который отобрать или украсть сложно.
Режим защиты во время движения или «Противоразбойный» режим защищает автомобиль от насильственного захвата при выключенной защите от угона и автоматически активируется при каждом пуске двигателя, защищая автомобиль от захвата все время, пока двигатель работает. Если открыть дверь водителя при включенном зажигании, то инициируется «противоразбойный» режим - двигатель будет работать до тех пор, пока автомобиль неподвижен. Начало движения приведет к срабатыванию датчика движения, после чего закроется электромеханический замок капота (если он установлен), включится сирена и световые сигналы автомобиля (если подключены), через 10с произойдет блокирование двигателя. После блокирования двигателя в режиме защиты от разбойного нападения повторный пуск двигателя запрещен (для алгоритмов блокировок с ограничением количества пусков).
Подключение дополнительного оборудования. В случае необходимости информирования о покушении на неограниченном расстоянии возможно подключение к выходу управления сиреной GSM - пейджера. Для корректной его работы предусмотрен выход состояния - «масса» при включенной охране. На телефон тревожные сообщения будут приходить только в случае реального покушения на автомобиль, так как сложный алгоритм обработки сигналов интеллектуального датчика движения/наклона исключает ложные срабатывания. Так же подключение GSM – пейджера, имеющего управляемый выход, позволяет реализовать дистанционную блокировку двигателя с предварительным включением звуковой сигнализации, например, путем инициализации противоразбойного режима.
Контроллер замка капота. Охранно-противоугонная система - секретка Spirit-41 оборудована силовым контроллером электромеханического замка капота, выходы которого рассчитаны на ток до 15А (допускается подключение двух замков), что не требует подключения дополнительных реле. При монтаже системы в подкапотном пространстве и запирании крышки капота замком получается своеобразный сейф, в котором заперт и блок комплекса, и блокирующие реле. В этом случае доступ к блоку комплекса перекрыт, что исключает возможность несанкционированного отключения блокировок. Постоянно контролируетя датчик открытия капота, - при открытом капоте запирание замка запрещено, что исключает повреждение капота при ударе штыря о закрытый замок. Полярность датчика программируется. В целях безопасности замок остается открытым при работающем двигателе.
Работа реле блокировок. Охранно-противоугонная система Spirit-41 позволяет блокировать две независимые цепи - встроенным силовым реле с контактами НР/НЗ типа и внешним миниатюрным герметичным электромагнитным реле производства компании «Полярный Волк» PW RB-2 с контактами НР типа. Благодаря алгоритму блокирования No Check-2® (NC-2®), разработанному в компании «Полярный Волк», достигается «прозрачность» как НЗ, так и НР блокировок. Данный алгоритм позволяет выключить НР блокировки до включения зажигания, в момент открытия двери водителя, и сохраняет их замкнутое состояние в течении необходимого времени после выключения зажигания. Это позволяет избежать ошибок при включении зажигания и после его выключения когда производится самодиагностика штатным бортовым компьютером автомобиля. В режиме технического обслуживания автомобиля «Valet» реле блокировки с НР контактами замыкается при включении зажигания и в целях экономии электроэнергии размыкается, спустя 60 с после его выключения.
С целью создания дополнительных трудностей поиска блокировок для встроенного и внешнего реле могут быть использованы режимы импульсной блокировки. При защите от угона цепи разрываются на непродолжительное время и затем восстанавливаются, что значительно затрудняет поиск заблокированных цепей и их восстановление. Так же для встроенного и внешнего реле предусмотрена возможность настроить алгоритм блокирования как с ограничением количества (три раза) попыток начать движение, так и без ограничения.
Встроенное реле, срабатывающее по датчику движения, лишено недостатка когда доступны только НЗ контакты, полностью доступная группа контактов встроенного реле не ограничивает замысел установщика по реализации блокировок, например для шунтирования датчиков удобнее использовать НР контакты. Так же в зависимости от замысла установщика есть возможность запрограммировать режим работы встроенного реле.
Служебный режим Valet. Режим Valet предназначен для технического обслуживания и ремонта автомобиля. Включение этого режима позволяет сохранить в тайне от работников автосервиса наличие противоугонного устройства и способ его выключения. После включения режима Valet работа двигателя разрешена, блокировка полностью прозрачна для диагностического оборудования.
Режим выключится автоматически, при первом выключении охраны вводом Pin-кода.
Индикация работы. Служебные звуковые сигналы подаются зуммером, удаленным от блока. Такое решение делает управление устройством комфортным, и не демаскирует систему при включенной охране и в режиме Valet.
Краткие технические характеристики:
напряжение питания, В............................................................................................. 6 ? 18
ток потребления в охране, не более, мА ................................................................. 7
диапазон рабочих температур. ............................................................................... -40 ? +95
размеры блока, см………….........................................................................................10х2,4х1,9
длительный коммутируемый ток встроенного реле, не менее, А……….................. 12
максимальный ток выхода управления электромеханическим замком капота, А... 18
длина PIN-кода..................................…..................................................................... от 1 до 8 нажатий
тип PIN-кода встроенной секретки………................................................ с селекцией по длительности
-
Здравствуйте! Я нахожусь в поисках охранного комплекса.
1. Если правильно понял Spirit-41 и Spirit-401 отличаются только тем, что последний может управлять цифровыми реле.
2. Как ведут себя аналоговые реле для Spirit-41 после удаления основного блока в состоянии охраны и в состоянии снято с охраны?
3. какое максимальное количество реле можно подключить к Spirit-41.
4. Какие сигналы будет получать и отправлять Spirit-41CAN по CAN шине Skoda Fabia 2012г.в.
-
Виталий
1. Возможность управления цифровыми реле - это уже не маленькое отличие, т.к. значительно повышает противоугонные возможности системы. Плюс в Спирит-401 есть три режима управления замком капота, которые так же повышают угоностойкость системы при угоне авто с заведенным двигателем.
2. Если речь об внешних аналоговых реле RB-2, то они работают по алгоритму НР реле, хотя доступна полная группа контактов, т.е. при удалении основного блока Спирита - в состоянии охрана они останутся в режиме блокирования цепи, в состоянии снято с охраны они перейдут в режим блокировки.
3. Можно повесить до 3 реле RB-2. Но смысл вешать несколько таких реле, если при обнаружении основного блока Спирит-41 и манипуляциях с его проводами можно нейтрализовать эти реле, в прочем как и любые аналоговые реле...
4. Насколько мне известно - Spirit-41CAN на данный момент не производится. Но возможно он на Ваш авто и не нужен,т т.к. по уму сложности могут возникнуть только с подключением концевика водительской двери, думаю провод зажигания можно найти без проблем - если что профи меня поправят :)
-
Спасибо Сергей за разъяснения.
С одной стороны хорошо, что можно нейтрализовать аналоговые реле в случае "глюков" основного блока (все равно все находится под капотом). С другой стороны при проникновении под капот "доброжелателей", вскрыв электромеханический замок, резко снижает угоноустойчивость :(.
А по поводу CAN шины или концевиков дверей хотел бы получить разъяснения от профи (от охраны периметра и антиразбоя отказываться не хотелось бы, на машине только штатный иммо). Разбирать пол машины не радует :P.
Есть такой вариант, для извлечения из CAN шины автомобиля необходимых сигналов использовать MS-CAN-LAN, а может и сигнал на указатели поворотов получится подать через него же ;)? Что может пойти не так?
(не могу определиться между Spirit и Agent3 :-[ у обоих управление реле (цифровыми) по шине, но метка смущает)
-
Виталий
Спасибо Сергей за разъяснения.
:o О как! Меня уже и в Омске знают?
По поводу выбора системы - с цифровыми или аналоговыми реле - конечно выбор за Вами, с учетом эксплуатации авто в регионе и не особой популярностью у угонщиков - может и Спирит-41 хватит. По крайней мере, имхо, это минимальный вариант необходимой защиты от угона.
А по поводу CAN шины или концевиков дверей хотел бы получить разъяснения от профи
Я тут проконсультировался - мне сказали что КАН-модуль не нужен на Ваш авто - все есть по аналогу.
от охраны периметра и антиразбоя отказываться не хотелось бы,
Вот тут я бы хотел Вас предостеречь! Ни кому не советую подключать охрану периметра к Спириту - т.к. сразу падает комфорт от использования автомобилем. Считаю допустимым подключение охраны пассажирских дверей - только в том случае, если Вы постоянно ездите один на машине и редко пользуетесь багажником. От противоразбоя я бы не стал отказываться - быстро привыкаешь вводить ПИН-код после каждого открытия водительской двери, тем более что противоразбойный код ПСК - может быть короче основного - всего 1-3 нажатия.
на машине только штатный иммо). Разбирать пол машины не радует
Вот если честно - я не понимаю таких предрассудков по отношению к установке с каном или без кана... С каном - разборки не намного и меньше, просто на некоторых авто без кана практически не реально получить необходимые статусы.
Ну если есть очень большое желание установить систему с каном - то можно купить отдельный модуль, но от него Вам потребуется всего несколько статусов - водительская дверь и зажигание. НО!!! зажигание более правильно брать для Спирита под капотом и честное, т.е. не из кана. И смысл тогда от канмодуля?
MS-CAN-LAN использовать не получится - он разработан и используется только для применения с системами MS.
не могу определиться между Spirit и Agent3
тут опять же выбор за Вами - кому что удобнее. И сравнивать эти системы не совсем правильно - они разные по сути, хотя бы из-за разницы в способе авторизации...
И основная разница на мой взгляд в противоразбое, меточный противоразбой имеет определенную особенность писал тут Угнать за 60 секунд. Поможет ли противоразбой? (http://protiv-ugona.ru/ugnat-za-60-sekund-realizaciya-protivor/)
-
Прежде чем попасть на этот сайт облазил много других (но не все). Часто встречал твои рекомендации, мнения, советы, Сергей. Я предполагал, что секретки в основном самодельные и сильно ошибался :D узнав про Spirit. Очень понравился комплекс "Мечта" (хотя на вкус и цвет товарищей мало). Но на авто низшего и среднего класса думою дороговато будет :-[.
Spirit в моем комплексе будет занимать главное, но не последнее место. Из-за финансовых ограничений комплекс буду реализовывать в три этапа. Первая очередь иммо+замок капота, потом оповещение (MS PGSM Light или сигнализация StarLine) и "последнюю ниточку" - маяк ::). Второе и третье оборудование возможно в другой последовательности, но от перестановки слагаемых сумма не меняется 8).
Остается вопрос у кого ставить :-\?
-
Виталий
Прежде чем попасть на этот сайт облазил много других (но не все). Часто встречал твои рекомендации, мнения, советы,
Сергей.
Да... в сети меня много - живу на форумах))
Я предполагал, что секретки в основном самодельные и сильно ошибался узнав про Spirit.
Для меня знакомство со
Спиритами - тоже в свое время стало открытием 8)
Более двух лет назад, еще до переустановки своего первоначального комплекса, я на форуме угона.нет случайно познакомился с
очень интересным установщиком - он изменил мой взгляд на защиту от угона, а точнее я увидел с каким подходом может быть
установлен противоугонный комплекс. Он же познакомил меня и со Спиритами - он постоянно их использует при установке своих
нестандартных комплексов - помог в них разобраться и понять идеологию.
Что касается комплекса "мечта" - согласен все индивидуально и относительно - у каждого свои взгляды на уровень достаточной и
необходимой защиты от угона. И финансовые возможности у каждого свои... - особенно в регионах бюджет играет не последнюю
роль.... Хотя у меня есть пример, когда человек в Новосибирске поставил на свой бюджетный Сандеро очень приличный комплекс -
даже по меркам мегаполисов... у нас не все такие комплексы ставят и на дорогие авто, в т.ч. и в топе угонов.... На самом деле -
имхо, иногда такие бюджетные авто для своих владельцев представляют большую ценность, чем дорогие тачки для богатеев)))
Сам же комплекс "мечта" - это просто более сбалансированный подбор и использования возможностей оборудования - чем у меня
сейчас :-\
Первая очередь иммо+замок капота,
очень правильное решение - поставить в первую очередь то, что представляет из
себя основу защиты - что непосредственно защищает от угона - блокировки двигателя усиленные замком капота= минимальное
комплексное решение по защите от угона.
Что касается установки в последующем MS PGSM Light - то хочу сказать данный педжер не очень просто согласовать со Спиритом -
особенно если захотите полноценной оповещения по всем зонам охраны периметра... кстати именно по этому - в моем комплексе
"мечте" в роли пейджера выступает PGSM Спутник.
Маяк - это больше для самоуспокоения и от неверия в стойкость защиты... не верю я в них....
Остается вопрос у кого ставить ?
Оооо. это самый ответственный момент.. но в Омске - ни кого порекомендовать не
смогу.... Если только вон с Kipish договоритесь и к ним в Новосибирск ???
-
Остается вопрос у кого ставить ? Оооо. это самый ответственный момент.. но в Омске - ни кого порекомендовать не
смогу.... Если только вон с Kipish договоритесь и к ним в Новосибирск ???
Добрый день.
Над созданием новых и "реанимацией" существующих наших дилеров в Вашем регионе работаем...
Конечно, надо признать - не так быстро удаётся получить взаимопонимание, но стараемся.
Кстати, мы всегда предлагаем и рады сотрудничеству, если региональное профильное предприятие и само проявит инициативу...))) Условия - весьма демократичны.
Если есть вопросы - все контакты для связи - внизу.
-
По поводу установки, звоните, пообщаемся. Я конкретно работаю по направлению авторских комплексов. С уважением, Антон.
Угона.нет
г. Новосибирск, ул. Островского, 49
Телефон: (383) 286-03-50
-
Письмо отправил в личную почту.
-
Почитав инструкции на Spirit 41 и 25 пришел к следующему выводу.
Т.к. пользоваться охраной по периметру не комфортно, то зачем переплачивать. Комплектация 41 и 25 идентичны, а разница в отсутствии охраны периметра у 25-ки :).
Сергей, уточни в чем сложность согласования MS PGSM Light с Spirit. У Spirit есть выход на котором при охране появляется масса, а у MS PGSM Light есть тумблер (кнопка) включения охраны замыканием на массу. Единственную сложность нахожу в оповещении сигнализации Spirita, но думаю это можно реализовать через реле на зону охраны капот+багажник, а все двери+капот+багажник - на зону охраны дверей. Функция MS PGSM Light - оповещение. Да он слабее PGSM Спутника в охранных функциях, но и защита не для Порше. Кстати,StarLine M20 также имеет канал управления на котором при постановке в охрану должен быть минус. И мне кажется (надо перекрестится три раза :D), что М20 больше подходит к моему комплексу (сомневаюсь), но по моему чуток дороже.
Если что не учел, Сургей поправь 8).
Может и Kipish озвучит свои мысли ::)?
-
Виталий
Т.к. пользоваться охраной по периметру не комфортно, то зачем переплачивать. Комплектация 41 и 25 идентичны, а разница в отсутствии охраны периметра у 25-ки
Не совсем - разница и в наличии противоразбоя! Который позволяет надежно защитить машину с работающим двигателем - очистка снега, погрузка багажа, закрытие гаража и т.п.
Сергей, уточни в чем сложность согласования MS PGSM Light с Spirit.
Либо если подключать все зоны (двери, капот) то в автомобиль придется садиться всегда через водительскую дверь и в течении 20 сек успевать ввести ПИН-код - не удобно.
Функция MS PGSM Light - оповещение. Да он слабее PGSM Спутника в охранных функциях, но и защита не для Порше.
Смысл не в том, какого класса Вы хотите авто защищать, а втом что хотите получить в итоге. Смысл Спутника в связке со Спиритом - ПОЛНОЦЕННАЯ и УДОБНАЯ охрана периметра - он выступает в роли слэйв сигнализации. Другой же GSM пейджер - так и останется просто пейджером.. да еще и с потерей КОМФОРТА использования автомобиля..
Про М20 ничего не подскажу - алгоритмов его не знаю :-[
-
Здравствуй, Сергей!
:-\ :-[ Извеняюсь (бью челом). Ускореннаое изучение инструкций и схожесть схем подключений сыграли злую шутку. Spirit-25 действительно не имеет противозазбоя.
И подключение любой системы GSM к указанному выходу состояния о-о-очень не удобно. При отключении сегнализации (Spirit не снят с охраны) капот остается закрытым, соответственно GSM находится в охране и начнет посылать тревогу на телефоны при открытии двере и богажника. Получается что если не подключать выход состояния, то систему оповещения необходимо дополнительно ставить и снимать с охраны. Вот и предложение к производителю: выполнить выход состояния привязаный к сигнализации. А пока надо подумать, как организовать оповещение под управлением Spiritа.
Что-то я разошелся :D :D?
Еше вопрос.
В инете попадалась информация, что при разряженом АБ можно подать питание через прикуриватель. насколько это безопасно для мозгов и проводки авто?
-
Еше вопрос.
В инете попадалась информация, что при разряженом АБ можно подать питание через прикуриватель. насколько это безопасно для мозгов и проводки авто?
Извините, что влезаю...
Не об этом ли разговор - у нас есть такое устройство, называется - "Аварийная Розетка".
Устройство предназначено для подзаряда разряженного штатного аккумулятора без открытия капота с целью восстановления работоспособности иммобилайзера и последующего открытия электромеханического замка капота.
-
Виталий
Ускореннаое изучение инструкций и схожесть схем подключений сыграли злую шутку
Бывает ;) По своему опыту могу сказать - вопрос выбора защиты от угона ответственный и сложный... приходится много изучать и держать в голове сравнивая.
И подключение любой системы GSM к указанному выходу состояния о-о-очень не удобно.
вопрос относительный - зависит от задачи... Тем более как сказано в описании : "В случае необходимости информирования о покушении на неограниченном расстоянии возможно подключение к выходу управления сиреной GSM - пейджера."
[/b] - т.е. идет речь о передаче сообщения по GSM о тревоге самого Спирита - т.е. о ЕДИНСТВЕННОЙ тревоге - угон!!!
Получается что если не подключать выход состояния, то систему оповещения необходимо дополнительно ставить и снимать с охраны.
А Вас штатная сигналка есть? если есть - может у нее можно взять статус состояния?
Вот и предложение к производителю: выполнить выход состояния привязаный к сигнализации. А пока надо подумать, как организовать оповещение под управлением Spiritа.
Вот-вот - предложения есть по Спиритам есть не только у меня. Уже предлагал создать тему для предложений.
Еше вопрос.
В инете попадалась информация, что при разряженом АБ можно подать питание через прикуриватель. насколько это безопасно для мозгов и проводки авто?
На прикуриватель можно подавать в том случае, если он работает при выключенном зажигании. А так можно вывести провода аварийного питания, хоть на улицу, подключенные максимально близко к АКБ... У ПВ - есть свой вариант Аварийной розетки - http://pwolf.ru/trucks/m-trucks-dop-12v/61-serv-ob-12v/254-avr.html
Кстати, что касается охраны периметра Спирит-41/401 - хоть вход подключения пассажирских дверей так и назван. Но ....
Обратите внимание как производитель Алексей Стронгин называет вход контроля дверей пасажиров и багажника, который многие пытаются использовать как охрану периметра
Вход мгновенной тревоги можно использовать (это предполагалось как вариант использования при разработке) для нестандартных решений
Взято отсюда http://forum.ugona.net/topicpost254836.html#254836
Т.е. это вход для безусловной тревоги в особых алгоритмах применения. В простейшем случае можно поставить на личинку, а так каждый может сам придумать как его использовать для получения мгновенной тревоги по определенному событию.
ИМХО, охрана пассажирских дверей Спиритом - это не удобно в эксплуатации, но допустимо если ездишь постоянно один. Так же этот вход можно использовать в качестве охраны пассажирских дверей - если страховая требует звуковую сигнализацию, а вы не хотите ставить доп. открывашу... Т.е. продемонстрировал страховой включение сирены по открытию дверей - застраховал авто и потом успешно отключил этот вход
Так же этот вход можно использовать для трансляции тревоги от штатной сигналки, особенно если штатная имеет датчики объема. Ну или для подключения внутренней зоны доп. датчика объема. Ещё можно поставить геркон на крышку диагностического разъема - даем войти тихо... В общем не паханое поле для реализации различных ступеней защиты при продуманном построении комплекса.
-
И подключение любой системы GSM к указанному выходу состояния о-о-очень не удобно.
вопрос относительный - зависит от задачи... Тем более как сказано в описании : "В случае необходимости информирования о покушении на неограниченном расстоянии возможно подключение к выходу управления сиреной GSM - пейджера."
[/b] - т.е. идет речь о передаче сообщения по GSM о тревоге самого Спирита - т.е. о ЕДИНСТВЕННОЙ тревоге - угон!!!
Сергей, ты меня не совсем правильно понял. Я не имею в виду схему приведенную в инструкции. Речь шла о ВЫХОДЕ СОСТОЯНИЯ, который подключен к кабелю управления замком капота. При постановке на охрану на нем появляется минус, что можно использовать как управление постановкой блока GSM в охрану.
А Вас штатная сигналка есть? если есть - может у нее можно взять статус состояния?
Из штатного пока только иммо.
У ПВ - есть свой вариант Аварийной розетки
Наверно я жадный ::). 1750 р жалко :D . А в инструкции нет изображения девайса (секрет фирмы) и в случае выгорания предохранителя (что определяется на слух), оный необходимо заменить. Я так думаю он будет под капотом. Как заменить? Хотя, может вывести в салон?
В общем не паханое поле для реализации различных ступеней защиты при продуманном построении комплекса.
Это правда. Поэтому нужен профи для установки.
-
Наверно я жадный ::). 1750 р жалко :D . А в инструкции нет изображения девайса (секрет фирмы) и в случае выгорания предохранителя (что определяется на слух), оный необходимо заменить. Я так думаю он будет под капотом. Как заменить? Хотя, может вывести в салон?
-
Весьма интересная вещь... Окупается и бывает, что очень быстро. ;)
Немного лет назад, по моему опыту, такой девайс помог бы нескольким людям, уехавшим встречать Новый год, кто за город, а кто и за кордон... Громко играющая на природе музыка быстро "обнулила" аккумулятор.
-
Виталий, здравствуйте. К сожалению не могу пока предложить вариантов на основе Спирита, т.к. не работал с этим оборудованием в живую, но учитывая отзывы коллег, в ближайшее время надеюсь это исправить. Я всегда выступал и буду выступать за комплексную защиту и в вашем случае, я бы рекомендовал сделать связку PGSM LIGHT+АгентLight+Спирит 41.
-
Kipish
Я всегда выступал и буду выступать за комплексную защиту и в вашем случае,
И это верное направление ;)
я бы рекомендовал сделать связку PGSM LIGHT+АгентLight+Спирит 41.
А вот здесь готов поспорить над предложенным набором.
Во первых не понимаю зачем в этой связке меточный иммобилайзер Агент Лайт, если все его функции (защита от ночного угона, защита авто с заведенным двигателем, противоразбой, управление замком капота) может выполнять ПИН-кодовый иммобилайзер Спирит-41?
- если только Вы предполагаете, что Агент Лайт в такой связке будет управлять PGSM LIGHT по ЛАН шине? так вот по моей информации - Агент Лайт не умеет корректно управлять данным пейджером по шине... К сожалению точно описать проблемы не могу, т.к. проводил эксперименты не лично, но не доверять человеку озвучившему это - нет оснований т.к. считаю его одним из лучших специалистов Фактотум-С.
Да и вопрос цены опять же - тогда уж проще чуть больше заплатить и установить PGSM Спутник - который не имеет практически глюков, но и в случае их проявления - легко перепрошивается по GPRS.
-
A.S.A
- если только Вы предполагаете, что Агент Лайт в такой связке будет управлять PGSM LIGHT по ЛАН шине? так вот по моей информации - Агент Лайт не умеет корректно управлять данным пейджером по шине...
А зачем по LAN? В такой связке, Агент нужен только для того чтобы ставить/снимать PGSM, а это можно делать и выходом Агента
-
UGA
А зачем по LAN?
Хотя бы потому, что это как бы более правильно 8) Т.к. будет мгновенная постановка/снятие с охраны..
В такой связке, Агент нужен только для того чтобы ставить/снимать PGSM, а это можно делать и выходом Агента
В этом случае будет задержка - при реакциях на нарушение зоны охраны по дверям...
хотя это все и не критично, но все же...
-
A.S.A
Хотя бы потому, что это как бы более правильно Т.к. будет мгновенная постановка/снятие с охраны..
В этом случае будет задержка - при реакциях на нарушение зоны охраны по дверям...
хотя это все и не критично, но все же...
Согласен. Но у Спутника тоже опрос метки до 12 сек. то на то и выходит)
А уж про постановку на охрану....
-
UGA
Все верно - у Спутника тоже задержка есть, не помню только после перехода на быстрый диалог и обнавленный радиоканал - осталась ли такой же задержка - до 12с...
Да и в любом случае - как я уже писал парой постов выше
Смысл Спутника в связке со Спиритом - ПОЛНОЦЕННАЯ и УДОБНАЯ охрана периметра - он выступает в роли слэйв сигнализации.
PGSM Спутник в отличии от PGSM Лайт:
- имеет GPS - что позволит проследить трек до отстойника, если угон состоится и он (Спутник) не будет сразу на месте обнаружен.
- имеет встроенный дтчик удара, что для системы с оповещением уже интереснее.
- умеет ругаться сиреной при нарушении охраняемых зон - как по удару, так и по дверям и дальше.
- есть возможность реализации автозапуска, если потом захочется.
- единое - все в одном устройство - надежность и более простое подключение.
то на то и выходит)
А скажите мне:
1. - какую роль в защите от угона играет оповещение и скорость доставки тревоги по отношению к противоугонным возможностям системы? Что в большей степени влияет на результат в защите от угона и эффективность противоугонного комплекса - оповещение или угоностойкость (реализация блокировок)?
2. Взглянем на ситуацию немного с другой стороны - как считаете, какие способы проникновения в салон автомобиля при угоне являются доминирующими - назовите первую тройку по популярности?
-
A.S.A
Все верно - у Спутника тоже задержка есть, не помню только после перехода на быстрый диалог и обнавленный радиоканал - осталась ли такой же задержка - до 12с...
Радиоканал, это то что касается времени обнаружения метки, а мы говорим о проникновении в авто, так что задержка осталась
PGSM Спутник в отличии от PGSM Лайт:
- имеет GPS - что позволит проследить трек до отстойника, если угон состоится и он (Спутник) не будет сразу на месте обнаружен.
- имеет встроенный дтчик удара, что для системы с оповещением уже интереснее.
- умеет ругаться сиреной при нарушении охраняемых зон - как по удару, так и по дверям и дальше.
- есть возможность реализации автозапуска, если потом захочется.
- единое - все в одном устройство - надежность и более простое подключение.
А зачем мне описывать преимущества/возможности Спутника? я их и так прекрасно знаю. Разговор зашёл о другом - задержке, я ответил
А скажите мне:
1. - какую роль в защите от угона играет оповещение и скорость доставки тревоги по отношению к противоугонным возможностям системы? Что в большей степени влияет на результат в защите от угона и эффективность противоугонного комплекса - оповещение или угоностойкость (реализация блокировок)?
Конечно второе, или я не прав? Что такое оповещение/скорость с какой будет доставлено, если ВЫ находитесь от авто на бооольшом растоянии? ) да и дойдёт ли оно
2. Взглянем на ситуацию немного с другой стороны - как считаете, какие способы проникновения в салон автомобиля при угоне являются доминирующими - назовите первую тройку по популярности?
Затрудняюсь ответить) всё что угодно, от кражи ключей и ......
-
UGA
так что задержка осталась
Радиоканал стал быстрее и соответственно гарантированное время приема метки стало меньше - смысл оставлять в таком случае задержку на прежнем уровне не вижу :-\ т.е. производитель гарантирует прием метки во время 3 сеансов и в течении 6 сек - зачем оставлять 12сек....
В общем информацию уже уточняю у первоисточника...
А зачем мне описывать преимущества/возможности Спутника? я их и так прекрасно знаю. Разговор зашёл о другом - задержке, я ответил
Разговор о задержке - да. Но он шел в контексте организации связки PGSM LIGHT+АгентLight+Спирит 41 и я привел свои доводы в пользу целесообразности Спутника - и все :) ...
И информацию описываю не только для Вас, но и для других участников форума - может им не очевидно то, что известно Вам ::)
Конечно второе, или я не прав? Что такое оповещение/скорость с какой будет доставлено, если ВЫ находитесь от авто на бооольшом растоянии? ) да и дойдёт ли оно
Вот и я думаю - важнее угоностойкость, которая в первую очередь определяется качеством реализации блокировок. Т.е. блокировки - это основа защиты от угона. А желание иметь оповещение - это хорошо, но когда идет речь об урезанности бюджета, то я считаю, что в первую очередь стоит потратить лишние несколько Килорублей все же на то, что поставлено целью... а не на игрушки в виде оповещения... Ведь как Вы правильно заметили - если угонщики придут подготовленные - то ни каких тревог на телефон не будет вообще!
Затрудняюсь ответить) всё что угодно, от кражи ключей и ......
Ну?!.... Т.е. Вы считаете что самый распространенный способ проникновения в авто - это кража ключей? А зачем тогда всем втюхивают сигналки с диалогом ??? ;)
-
Радиоканал стал быстрее и соответственно гарантированное время приема метки стало меньше - смысл оставлять в таком случае задержку на прежнем уровне не вижу :-\ т.е. производитель гарантирует прием метки во время 3 сеансов и в течении 6 сек - зачем оставлять 12сек....
В общем информацию уже уточняю у первоисточника...
Не буду спорить, но недавно ставил Спутник, время не засекал....но на 6 сек. до срабатывания сирены не похоже.
Ну?!.... Т.е. Вы считаете что самый распространенный способ проникновения в авто - это кража ключей? А зачем тогда всем втюхивают сигналки с диалогом ??? ;)
Конечно же нет)))
от кражи ключей и ......
Я имею в виду самые простые способы и подготовленные угоны, а главное пренебрежительное отношение автовладельцев к защите авто, например: ношение всех ключей, брелков, меток на одной связке. Незнание, точнее нежелание знать что такое ПИН-код и что его можно/нужно поменять, и тем более незнание алгоритмов и возможностей установленного оборудования, можно долго перечислять.
-
UGA
Вы все верно пишите, к сожалению многие автовладельцы действительно, установив какую либо противоугонную систему - получают самоуспокоение и относятся пренебрежительно к защите и требованиям по правильному использованию, а значит направленному на эффективность работы системы...
Но извините - это все не то... Ну на поверхности же лежит самый распространенный способ проникновения в авто - любой маломальский анализ угонов и попыток угонов говорит об этом ;)
Может другие участники форума назовут - тройку самых распространенных способов проникновения в авто, по их мнению?
-
Мануфактурный кодграббер;
Применение каких либо приборов, создающих помехи на частоте сигналики и т.д.;
Замки ломают;
Кража ключей.
Это мое мнение...
-
A.S.A, Вы про граббер? Это и так понятно, в наш век скоро станет по стоимости как сотовый телефон )
-
Доброе утро!
Моё личное наблюдение по вопросу проникновения в авто:
В подавляющем большинстве случаев приходится видеть убитую личинку.
Встречаются отверстия в двери, кража ключей и "чистая работа".
Поэтому обращайте внимание на полезные (возможно уникальные) функции реализованные в Спиритах для разных ситуаций.
Например тревога на открытие водительской двери через 40с, если не произошло снятия с охраны. Есть примеры, когда на этой стадии попытка заканчивалась.
Полезно так же напоминание владельцу о том, что водительская дверь открывалась, без снятия с охраны. Это помогает обратить внимание на возможную подготовку к угону. Не раз помогало...
Мгновенная тревога на "проворот" личинки (там, где это возможно)
Это то, что можно получить на халяву. Просто подключив провода соответствующим образом.
При творческом применении список полезных и ГАРАНТИРОВАННЫХ тревог шире.
-
Konstryktor
UGA
Конечно, я веду речь про проникновение в авто с помощью кодграббера :D - это на мой, скромный взгляд, является самым распространенным способом, что подтверждается анализом сообщений об угонах на том же ффклубе - основное количество ушедших авто были оборудованы шерханами... да и вообще об этом говорит основная статистика имеющаяся в сети...
Следующим идет проникновение в авто с помощью проворота личинки.. что так же подтверждается анализом сообщений о попытках угонов на том же ффклубе - сверлят отверстия в двери для воздействия на тягу от личинки, да и на форуме БМВ - тоже хватает примеров вырванных личинок.... Вот и личные наблюдения xxl об этом говорят.
А вот остальные места уже между собой делят все остальные способы проникновения - кража ключей, выманивание водителя, разбитие стекол и т.п.
Так вот к чему это я? - мое мнение, что в преобладающем количестве случаев проникновения в авто с помощью двух распространенных способов - само проникновение в авто с целью угона происходит через водительскую дверь. Так есть ли смысл охранять остальные двери , кроме водительской, и получать по ним тревоги? Для большей уверенности - конечно лучше иметь охрану полного периметра... Но в условиях ограниченного бюджета - стоит деньги тратить на то что в первую очередь сопротивляется угону и усиливает основные направления воздействия угонщиков.
Т.е. если мы устанавливая Спирит-41/401 с GSM пейджером - в целях сохранения комфорта использования автомобиля - отказываемся от полной охраны периметра, а точнее от пассажирских дверей. Но при этом у нас есть возможность ,как правильно заметил xxl организовать охрану водительской двери с задержкой на тревогу в 40 секунд. Соответственно при подключении GSM пейджера к выходу сирены - мы получим тревогу на проникновение в авто с задержкой 40 сек, что является не такой уж и критичной задержкой против 20 сек у PGSM Лайт, или 12 сек у PGSM Спутник..
И плюс к этому мы можем организовать мгновенную тревогу по основному способу проникновения в автомобиль, в случае если на нем НЕ установлена вскрываемая кодграбберами дополнительная сигналка, потому как о подверженности кодграбберу большинства штатных сигнализаций информации нет :
Мгновенная тревога на "проворот" личинки (там, где это возможно)
Но эту же мгновенную тревогу можно получить и по остальным дверям и багажнику при наличии штатной сигнализации, если отключить ее снятие с личинки - например у меня на ФФ2 порезан соответствующий проводок на ПБ5 отличинки.
И так что мы имеем в итоге при установке Спирит-41/401 с подключением GSM пейджера с оповещением по единственной зоне охраны - УГОН автомобиля. А имеем мы включение сирены и тревогу на телефон:
- при попытке угона автомобиля - при начале движения
- при укатывании/буксировке автомобиля
- погрузке его на эвакуатор
- поддомкрачивании кузова - при попытке кражи колес
- несанкционированном открытии капота
- при вскрытии водительской двери - через 40 секунд
- при провороте личинки - мгновенно, если технически возможно
- при срабатывании штатной сигналки - мгновенно, если технически возможно
В общем мы получаем минимальными средствами охрану с оповещением по основным зонам связанным именно с угоном автомобиля. Причем - эта единственная тревога исключает ложные срабатывания, т.е. получение такой тревоги будет говорить о том, что с автомобилем ТОЧНО что то происходит.
Ну а если есть желание получать полноценную охрану с оповещением по раздельным зонам охраны - то все же следует приобрести более дорогую и подходящую для этого систему. Повторю свое мнение - для Спирита - это PGSM Спутник 8)
-
В продолжение разговора
Сергей, ты прав. Все не могу успокоиться: как управлять PGSM Light. Вот и была задумка 1-ый Секрет для ввода ОСК Спирита, а 2-ой на включение-выключение PGSM Light коротким нажатием (Pin код перевода Секрета активен/неактивен).
Т.е. Вы готовы пожертвовать удобством и быть привязанным к водительской двери? ???
-
В продолжение разговора
Сергей, ты прав. Все не могу успокоиться: как управлять PGSM Light. Вот и была задумка 1-ый Секрет для ввода ОСК Спирита, а 2-ой на включение-выключение PGSM Light коротким нажатием (Pin код перевода Секрета активен/неактивен).
Т.е. Вы готовы пожертвовать удобством и быть привязанным к водительской двери? ???
Если бюджет не позволяет, то да. Мало того, я привязал себя к ключу при наличии дистанционного управления ЦЗ. Стараюсь открывать и закрывать ключом (может я и чудак).
По моему ты говорил (может и ошибаюсь): либо комфорт - либо безопасность. А PGSM Спутник себе позволить ни как не могу (даже его одного).
С последними событиями в личной жизни уже посматриваю в сторону Спирит-25 вместо Спирит-41. Но это последний рубеж, ниже некуда.
-
Виталий
Если бюджет не позволяет, то да.
ну не знаю.. не вижу целесообразности - хотя все индивидуально и хозяин-барин))
Мало того, я привязал себя к ключу при наличии дистанционного управления ЦЗ. Стараюсь открывать и закрывать ключом (может я и чудак).
Вот это, ИМХО, - точно лишнее... хотя опять же - все индивидуально.. Но я считаю, что граббить штатку достаточно геморойно - бегать за авто с граббером с кодподменой вряд ли кто будет.. Проще - личинку свернуть, значительно проще.
По моему ты говорил (может и ошибаюсь): либо комфорт - либо безопасность.
Правильно, но в случае установки PGSM Лайт - идет речь не усилении безопасности, а о получении определенного сервиса - если говорить точнее оповещения. На мой взгляд при угоне на оповещение не стоит надеяться, очень велика вероятность что его не будет...
С последними событиями в личной жизни уже посматриваю в сторону Спирит-25 вместо Спирит-41. Но это последний рубеж, ниже некуда.
Да уж... Я бы поставил Спирит-401 а потом, когда появятся средства, к нему Маяк засунул бы... На мой взгляд - это более рациональная трата денег - Поставить, то что будет сильнее сопротивляться угону без лишних сервисных функций типа оповещения...
-
Виталий, здравствуйте.
Моя точка зрения:- главное, - не дать авто уехать. (несколько метров по датчику не в счет).
Маяк - ну если только для самоуспокоения, но его можно "досунуть" в любое время. Установка не требуется, сами понимаете....
GSM-пейджер я всегда рекомендую. Тем более, если есть GPS. Всегда полезно удовлетворить собственное любопытство - а где машинка? Но и пейджер можно доставить позже. Главное - защита от угона. Какой именно пейджер? Сейчас выбор есть.
Исходя из жесткой экономии - 25 с сиреной и Э/М замком - очень не плохо. Остальное, - позже.
Звоните в центр, на Митрофаньевское. 930-36-02. Поможем.
Удачи на дорогах.
-
1. Сработает ли блокировка, если цепь "зажигание" иммобилайзера будет обрезана до включения зажигания? Если да, то когда она снимется?
2. Что будет если цепь "зажигание" иммобилайзера будет разорвана его же блокировкой? Произойдет ли немедленное снятие блокировки?
3. Вообще блокировка срабатывает всегда в случае перехода иммобилайзера в режим "тревога" (капот открыт, авто наклонилось и т. д.)?
-
1. Если обрезать вход зажигание до его включения - блокировки не будет в начале движения. Можно минуту двигаться.
2. Если цепь "зажигание" разорвать своей же блокировкой, то после открытия двери блокировка отключится на минуту. мотор можно запускать . Работать будет до начала движения.
Если ввести код до начала движения - можно ехать.
3. Без зажигания блокировка не работает.
-
grey
1. А как обрезать вход зажигания - если, оно подключено под капотом, а он на замке?
3. Блокировка срабатывает по движению - тревога тут не причем.
-
xxl, спасибо, это все что я хотел знать.